Отправлено: 23.04.04 18:04. Заголовок: «Место встречи изменить нельзя»

Шарапов и Жеглов поспорили, правильно ли Жеглов засунул
кошелёк кирпичу в корман, и хотели узнать у людей, вот я
и решил узнать ваше мнение. Я думаю что Жеглов прав.

 Отправлено: 30.04.04 21:18. Заголовок: Re: «Место встречи изменить нельзя»

Мне тоже кажется, что Жеглов прав. Ещё я слышал, что будет «Место
встречи изменить нельзя-2». Думаю что это будет уже нето, интересно
мнение других участников форума.

 Отправлено: 19.02.05 06:19. Заголовок: Re: «Место встречи изменить нельзя»

Конечно, Жеглов прав, ведь кошелек Кирпич все-таки сам украл. Интересно, а кто сможет сыграть Жеглова как Высоцкий?

 Отправлено: 21.02.05 21:24. Заголовок: Re: «Место встречи изменить нельзя»

Сыграть Жеглова как Высоцкий не сможет никто хотя бы потому что каждый актёр играет по своему.
Другое дело можно ли представить другого актёра на эту роль. Представить трудно, но всеже не исключаю
что мог бы найтись актёр который сыграл не хуже кто-то несогласен со мной ?

 Отправлено: 29.11.05 20:28. Заголовок: Re:

Лучше "Местро встречи.." пересмотрю лишний раз, чем эти оскомину набившие "Улицы разбитых фонарей".

 Отправлено: 29.11.05 22:42. Заголовок: Re:

Кстати сейчас по "Первому" идёт.

 Отправлено: 13.02.07 05:46. Заголовок: Re:

Вот в титрах указан Леонов Е., но в фильме я его там не видел, даже в эпизодах. Хотя фильм раз 100 уже смотрел. Кого он там играет? Или это не тот Леонов?

 Отправлено: 14.02.07 07:50. Заголовок: Re:

Это Евгений Леонов Гладышев-наверно,в Уб Силе-Мышкина играл

 Отправлено: 16.02.07 04:40. Заголовок: Re:

eda-88 пишет:

цитата:

Это Евгений Леонов Гладышев-наверно,

Так почему не написали, что гладышев? А кого он тут играл?

 Отправлено: 16.02.07 07:05. Заголовок: Re:

Не помню,геодезист и греймист хорошо знают.

 Отправлено: 17.02.07 20:58. Заголовок: Re:

Евгений Леонов-Гладышев сыграл в "Место встречи..." Васю Векшина, того молодого милиционера, который под видом "фартового человека" пошел на встречу с бандитом из "Черной кошки" и которого убили в самом начале фильма.

Кстати, Евгений Леонов-Гладышев - полный тёзка, но никакой не родственник Евгению Леонову. Поэтому он и прибавил к своей фамилии Леонов фамилию матери.

По-моему, этот актер снимается сейчас в одном из милицейских сериалов - не "Менты", не то "Улицы разбитых фонарей", не то "Убойная сила".

 Отправлено: 18.02.07 02:30. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

По-моему, этот актер снимается сейчас в одном из милицейских сериалов - не "Менты", не то "Улицы разбитых фонарей", не то "Убойная сила".

Менты и улицы разбитых фонарей - это один и тот же фильм.

Вот бы и писали в титрах, что там играл Леонов-Гладышев. А то путаницу создают.

 Отправлено: 18.02.07 15:41. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Вот бы и писали в титрах, что там играл Леонов-Гладышев.

Это где это?

 Отправлено: 19.02.07 15:04. Заголовок: Re:

геодезист пишет:

цитата:

Это где это?

Что где?

 Отправлено: 20.02.07 02:39. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Вот бы и писали в титрах, что там играл Леонов-Гладышев. А то путаницу создают.

Ты про какой фильм?

 Отправлено: 20.02.07 13:54. Заголовок: Re:

spidder пишет:

цитата:

Шарапов и Жеглов поспорили, правильно ли Жеглов засунул кошелёк кирпичу в корман, и хотели узнать у людей, вот я и решил узнать ваше мнение. Я думаю что Жеглов прав.

А мне кажется, что всё таки прав Шарапов. Так подкидывать можно всё что угодно, и садить без докозательно при чём надолго. Я не имею ввиду именно Кирпича, да он преступник, но доказательств та нет.
Если б не уверенность Шарапова, так Жеглов бы и героя Сергея Юрского - Груздёва, тоже бы посадил, не разобравшись.

 Отправлено: 21.02.07 18:41. Заголовок: Re:

геодезист пишет:

цитата:

Ты про какой фильм?

Про место встречи изменить нельзя.
Elena-P пишет:

цитата:

А мне кажется, что всё таки прав Шарапов. Так подкидывать можно всё что угодно, и садить без докозательно при чём надолго. Я не имею ввиду именно Кирпича, да он преступник, но доказательств та нет. Если б не уверенность Шарапова, так Жеглов бы и героя Сергея Юрского - Груздёва, тоже бы посадил, не разобравшись.

Ну так бы большая половина преступников сидела бы в малине, а не в тюрьме. А с Груздевым (герой Юрского), рано или поздно всеравно бы разобрался. Он ведь еще сказал, что наказаний без вины не бывает.

 Отправлено: 22.02.07 16:35. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

А с Груздевым (герой Юрского), рано или поздно всеравно бы разобрался.

Могло быть и поздно. А если бы Груздев умер бы в тюрьме?
Или бы Фокса не поймали?

 Отправлено: 08.03.07 10:19. Заголовок: Re:

spidder пишет:

цитата:

Шарапов и Жеглов поспорили, правильно ли Жеглов засунул кошелёк кирпичу в корман, и хотели узнать у людей

Вот этот пример стал заразительным.
И по сегодняшний день, сотрудники правоохранительных органов, подсовывают разного рода улики.
Теперь понятно, откуда всё это пошло!

 Отправлено: 08.03.07 12:43. Заголовок: Re:

Adieu L'ami пишет:

цитата:

Теперь понятно, откуда всё это пошло!

Думаю это началось всё гораздо раньше

 Отправлено: 08.03.07 13:37. Заголовок: Re:

геодезист пишет:

цитата:

Думаю это началось всё гораздо раньше

Однако и этот эпизод подлил масло в огонь.
Этот эпизод нужно было вырезать!

 Отправлено: 08.03.07 16:24. Заголовок: Re:

Adieu L'ami пишет:

цитата:

Этот эпизод нужно было вырезать!

Это ещё зачем?
В этом противоречие Жеглова и Шарапова.

 Отправлено: 08.03.07 17:27. Заголовок: Re:

геодезист пишет:

цитата:

Это ещё зачем?

Чтоб небыло таких как Жиглов!

 Отправлено: 09.03.07 03:09. Заголовок: Re:

Adieu L'ami Вам не нравится Жеглов? И так не могут никого засадить, а если бы он этогол не сделал, то и кирпич был бы на свободе.

 Отправлено: 09.03.07 15:29. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

а если бы он этогол не сделал, то и кирпич был бы на свобод

Ты считаешь,он правильно сделал?

 Отправлено: 09.03.07 21:20. Заголовок: Re:

геодезист пишет:

цитата:

Ты считаешь,он правильно сделал?

Я считаю, что да.

 Отправлено: 10.03.07 04:32. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Я считаю, что да

Почему?
Вот так и невинный Груздев просидел,чёрт знает сколько.

 Отправлено: 10.03.07 11:51. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

И так не могут никого засадить

Это не выход из положения!
Раз подложит, потом второй, а что будет дальше?

 Отправлено: 10.03.07 13:55. Заголовок: Re:

Adieu L'ami пишет:

цитата:

Это не выход из положения! Раз подложит, потом второй, а что будет дальше

Вот именно.
Вообще это дело правоохранительных органов доказывать вину.

 Отправлено: 11.03.07 05:09. Заголовок: Re:

Adieu L'ami пишет:

цитата:

Это не выход из положения! Раз подложит, потом второй, а что будет дальше?

Для дела он это сделал. Как он сам сказал:

цитата:

Для кого я это сделал? Для себя, для брата, для свата?

 Отправлено: 11.03.07 09:12. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Для дела он это сделал

Для дела он пошёл на подлог.
И сам совешил преступление

 Отправлено: 12.03.07 03:19. Заголовок: Re:

геодезист, ну скажи мне, что он должен был сделать? Тот бы на свободе был бы. И пошел дальше корманы щипать, последнее отнимать.

 Отправлено: 13.03.07 07:19. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

геодезист, ну скажи мне, что он должен был сделать?

Это вопрос-риторический

 Отправлено: 13.03.07 21:07. Заголовок: Re:

На этот вопрос хорошо ответил Шарапов:

- Если закон один раз под себя подмять, потом другой раз подмять, потом - начать им все дырки затыкать, то это будет уже не закон, а бандитский кистень!...

 Отправлено: 14.03.07 03:51. Заголовок: Re:

greymist с одной стороны он в чем-то прав. Но только с одной стороны. Жеглов ему ответил не хуже. Если на самом деле выйте на улицу и опросить людей, то я думаю, что большинство согласиться с Жегловым. Народу не важно как попадет за решетку приступник, важно, чтобы он был пойман и сидел в тюрьме. Если бы у нас были законы другие, то это другой вопрос. Но сами видите как сложно бороться с преступностью. Народ старается, а засадить не получается. Я теперь уверен, что правильно создавал тему в разделе о спруте, овчинка выделки не стоит. Потому что такие как Каттани, Ликата, Жеглов и т.д., не желея сил, жизни и т.д. стараются борятся с негодяями, чтобы лучше нам с вами жилось, и никакой блогодарности, даже наоборот, только упреки. И мы будем жить так, как сейчас живем до тех пор, пока подругому к ним относится не начнем. Поэтому все это, весь этот беспредел и происходит, что люди так думают. Людям нравятся Тано Карриди, Саши Белые, и говорят, что Жегловы не правы.

 Отправлено: 15.03.07 19:34. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Если на самом деле выйте на улицу и опросить людей, то я думаю, что большинство согласиться с Жегловым. Народу не важно как попадет за решетку приступник, важно, чтобы он был пойман и сидел в тюрьме.

Ага, может тогда прямиком к суду Линча вернемся?

 Отправлено: 15.03.07 19:59. Заголовок: Re:

И опять - таки отвечу словами Шарапова:

- А суд у нас - он что, от народа или не от народа? Так вот, суд бы подкинутый кошелёк не принял.

Если говорить о данном конкретном случае - кошёлек украл именно Кирпич, а потом выбросил на пол. И такой , как Жеглов, никогда не стал бы "подбрасывать кошелёк" случайному, ни в чём не повинному человеку, а потом вымогать у него деньги.
Жеглов бы не стал так делать - но в наше время это происходит сплошь и рядом.

Я категорически не согласна с тем, что бороться с преступностью возможно ТОЛЬКО преступными методами. Иногда -да , но не постоянно же! Иначе чем же стражи порядка будут отличаться от бандитов?!

В заключение процитирую братьев Стругацких ("Хищные вещи века"):

- Если во имя идеала надо делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо!

 Отправлено: 16.03.07 03:43. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

Если говорить о данном конкретном случае - кошёлек украл именно Кирпич, а потом выбросил на пол.

Интересно. Если Кирпич был без перчаток, то на кошелке могли оказаться отпечатки пальцев Кирпича. Это же улика.

 Отправлено: 16.03.07 15:06. Заголовок: Re:

Old Nick пишет:

цитата:

Ага, может тогда прямиком к суду Линча вернемся?

greymist пишет:

цитата:

И опять - таки отвечу словами Шарапова: - А суд у нас - он что, от народа или не от народа? Так вот, суд бы подкинутый кошелёк не принял.

Между прочим статистика говорит (сужу по опросам), что большинство людей согласно с Жегловым. Из 10 человек 8 за Жеглова, 1 - не знает и 1- за Шарапова.
greymist пишет:

цитата:

Если говорить о данном конкретном случае - кошёлек украл именно Кирпич, а потом выбросил на пол. И такой , как Жеглов, никогда не стал бы "подбрасывать кошелёк" случайному, ни в чём не повинному человеку, а потом вымогать у него деньги. Жеглов бы не стал так делать - но в наше время это происходит сплошь и рядом. Я категорически не согласна с тем, что бороться с преступностью возможно ТОЛЬКО преступными методами. Иногда -да , но не постоянно же! Иначе чем же стражи порядка будут отличаться от бандитов?!

Те кто как Вы сказали стал бы вымогать деньги - те сами бандиты, прикрываются наш9ением погонов. Это уже другой разговор, его не надо сюда приравнивать. Мы же говорим о таких как Жеглов и Шарапов. Греймист по всем законам никого не посадишь. Тот же пример с Кирпичом, он быв просто был бы на свободе, и фиг бы что доказали. С тем же Фоксом как Шарапов придумал письмо его заставить написать, что бы в банду попасть. По сути тоже обман и подлость. Вы можите предложить какой-то другой способ? Думаю, если бы это было возможно, то бы Жеглов не применял таких способов.

 Отправлено: 16.03.07 17:24. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

С тем же Фоксом как Шарапов придумал письмо его заставить написать, что бы в банду попасть. По сути тоже обман и подлость. Вы можите предложить какой-то другой способ? Думаю, если бы это было возможно, то бы Жеглов не применял таких способов.

То что Шарапов делал-это не обман и подлость, а оперативная работа. Он же не Фокса с помощью этого письма упрятал, а в банду попасть хотел. А вот то что сделал Жеглов-это обман,подлог,преступление,называй,как хочешь.

Я опять про отпечатки пальцев.Ведь Кирпич же за него брался. А затем Жеглов. А если бы отпечатки сняли?

 Отправлено: 02.06.07 23:56. Заголовок: Re:

Кто же спорит, преступник, и в частности, вор- должен сидеть в тюрьме. Но вором и преступником вообще человека может назвать только суд в своём вступившем в законную силу приговоре. И до тех пор, пока вина человека не доказана-он не преступник, даже если он ходит по малинам и чистит карманы. При этом вина должна быть доказана законно полученными доказательствами в установленном законом порядке. А всё, добытое с нарушением закона- незаконно. И доказательством признаваться не может.

Да, те 8, которые за Жеглова- они выглядят вроде бы убедительнее. Но это-обман зрения. Просто они себя видят жегловыми. И страшно бывают поражены, оказавшись на месте Груздева. И почти всегда даже и не пахнет нигде Шараповым, готовым копаться и разбираться. Не умеешь поймать преступника- пусть лучше он будет на свободе, чем в кутузку попадёт хоть один невинный.

Именно поэтому так строго за границей- особенно в странах англоязычных- так строго проверяется судом заключение под стражу (арест). В Англии такая проверка - Хабеас Корпус - действует с 16 века-и это величайшее завоевание цивилизации.

Это-юридическая сторона дела. Но никто не отменяет и человеческую сторону, которую лучше всего сформулировал пастор Шлаг в разговоре со Штирлицем:

"Если бы я стал бороться против вас (то есть нацистов) вашими методами, то я невольно стал бы похожим на вас".

Трагедия Жеглова -в том, что профессионал в нём постепенно съедает человека, он начинает в любом несимпатичном ему лично человеке видеть преступника. То, как себя ведёт Жеглов с Груздевым- хамство облеченного властью самодура. Он не доказывает вину, он вымогает признание запугиванием, мало того, убеждён до последнего в виновности Груздева.

Кроме того, утверждая, что наказания без вины не бывает, Жеглов грубо передергивает: он держал Груздева в тюрьме именно как подозреваемого в убийстве, а не в разбрасывании пистолетов. И к тому же, кто такой Жеглов, чтоб утверждать о виновности Груздева? Точно не суд.

Но есть у Жеглова и своя правда, нам сейчас плохо ведомая: времена тёмные, сталинские. И если, не дай Бог, ГРуздев оказался бы виноват, а Жеглов- не арестовал бы его, имея улику в виде пистолета, то Жеглова могли бы самого посадить запросто. А на подкид кошелька какому-то воришке в 1945-1947г.г. точно бы внимания никто не обратил. Просто Шарапов неопытный ещё, и всех этих тонкостей не знает.

Эх, если бы на сложные вопросы были бы простые ответы!

 Отправлено: 03.06.07 16:19. Заголовок: Re:

Оборотень БОБ пишет:

цитата:

Кто же спорит, преступник, и в частности, вор- должен сидеть в тюрьме. Но вором и преступником вообще человека может назвать только суд в своём вступившем в законную силу приговоре. И до тех пор, пока вина человека не доказана-он не преступник, даже если он ходит по малинам и чистит карманы. При этом вина должна быть доказана законно полученными доказательствами в установленном законом порядке. А всё, добытое с нарушением закона- незаконно. И доказательством признаваться не может.

Это правильно. Но что Вы предлогаете? подругому большая половина преступников была бы на свободе.

Оборотень БОБ пишет:

цитата:

Трагедия Жеглова -в том, что профессионал в нём постепенно съедает человека, он начинает в любом несимпатичном ему лично человеке видеть преступника. То, как себя ведёт Жеглов с Груздевым- хамство облеченного властью самодура. Он не доказывает вину, он вымогает признание запугиванием, мало того, убеждён до последнего в виновности Груздева.

То, что Жеглов с Груздевым вел себя не лучшем образом я согласен. Так же у Жеглова профессия такая всех подозревать и ни кому не верить. Верить только фактам. А найдейный пистолет был против Груздева.
- Пистолет, перевесит сто тысяч других улик(сказал Жеглов)!

 Отправлено: 03.06.07 18:42. Заголовок: Re:

Насчёт веры в факты- тут можно поспорить. Не будем забывать, что Груздев-врач, кандидат медицинских наук, человек интеллигентный и далеко не дурак (взять хотя бы его вопрос про фирменные патроны).

Предположим, он убил Ларису Груздеву. Из ревности? Отпадает-у него уже новая семья. Из корысти? Из украденных вещей ничего у него не найдено, кроме пистолета. Так что теория Жеглова-о том, что Груздев такой жадный, что с пистолетом не мог расстаться- вздор.

Никогда умный человек, тем более хладнокровно, из корысти (по версии Жеглова) задумавший и осуществивший такое убийство, не будет прятать пистолет- орудие убийства- в собственном доме. Да ещё любезно оставлять пачку с фирменными патронами к нему на месте преступления, чтобы милиция мгновенно установила марку пистолета! Тем более, Груздев чётко понимал-что в случае чего он будет одним из первых подозреваемых. Конечно, Груздеву что-то могло помешать избавиться от пистолета. Но что? Абсолютно ничего.

Да и мотив корысти в отношении Груздева-смехотворный. Зачем Груздеву, ранее в принципе далекому от криминала, рисковать своей практикой, общественным положением, карьерой врача, учёного, то есть тем, что создавалось всю жизнь, ради квартиры? Рискуя, что его разоблачат? Груздев мог убить в состоянии аффекта, но чем был вызван этот аффект? Ничего на него не тянуло.

То есть я бы ограничился подпиской о невыезде, установил бы наблюдение за Груздевым, убедился бы, что он к Фоксу и банде никакого отношения не имеет, и забыл бы о нём.

А большая половина преступников и так на свободе- лишь каждое третье убийство раскрывается, а про кражи и прочие хищения- вообще молчу. Нельзя допускать, чтоб страдал невинный и ПО ВОЗМОЖНОСТИ, надо делать так, чтоб ни один виновный не уходил от наказания. А вовсе не путём попрания конституционных прав и свобод человека и гражданина.

 Отправлено: 03.06.07 20:49. Заголовок: Re:

Оборотень БОБ пишет:

цитата:

Никогда умный человек, тем более хладнокровно, из корысти (по версии Жеглова) задумавший и осуществивший такое убийство, не будет прятать пистолет- орудие убийства- в собственном доме. Да ещё любезно оставлять пачку с фирменными патронами к нему на месте преступления, чтобы милиция мгновенно установила марку пистолета! Тем более, Груздев чётко понимал-что в случае чего он будет одним из первых подозреваемых. Конечно, Груздеву что-то могло помешать избавиться от пистолета. Но что? Абсолютно ничего.

Это все предположения. Если бы так милиция действовала, мог бы или не мог бы он то-то или то-то сделать, что бы было? Они основываются на фактах, а не на предположениях. И надо все версии проверять. Я и не говорю, что Жеглов хорошо с Груздевым поступил. Он даже не стал извиняться перед ним(интересно почему?)

 Отправлено: 04.06.07 01:32. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

. И надо все версии проверять

Вот именно. Надо.
Груздеву повезло, что был такой,как Шарапов.
А то сидеть бы ему ещё.

 Отправлено: 07.06.07 00:27. Заголовок: Re:

"Это все предположения."
"И надо все версии проверять."

Да, только само понятие версии - и есть ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ следствия о наиболее вероятной картине преступления.) Следователь (дознаватель), исходя из анализа преступного деяния, выдвигает их. А потом проверяет. Если бы 26 надёжных свидетелей утверждали, что на их глазах Груздев продырявил Ларису, я бы поверил, хотя с психологической точки зрения поверить в то, что у Груздева был мотив - почти нереально. А у Жеглова- Липатников, у которого нет часов, да и который не выглядит слишком серьёзно, да пистолет. Маловато, чтобы арестовать Груздева. Помимо этого, Груздев явно никакой общественной опасности не представляет. И если бы хотел скрыться, давно бы скрылся. То есть не было оснований для избрания в отношении него такой меры пресечения, как содержание под стражей. Подписка о невыезде-да. А взятие под стражу-нет. Зеркальный случай описан у Конан Дойля, в "Знаке Четырех", где также зазря арестовали бедного Тадеуша Шолто.

 Отправлено: 21.02.09 19:56. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад премию МВД за лучшие произведения о деятельности сотрудников органов внутренних дел в области актерского мастерства посмертно досталась Высоцкому за роль Глеба Жеглова в фильме «Место встречи изменить нельзя». А лучшее литературное изображение милиционера, по мнению устроителей – «Дядя Степа» Сергея Михалкова.

 Отправлено: 26.04.15 16:47. Заголовок: Факты: В фильме исп..

Факты:

В фильме использованы материалы реально существовавшего уголовного дела. В первой серии Жеглов рассказывает Шарапову об одном случае из своей практики: убийство и инсценировка бандитского нападения. Такое преступление действительно было в Москве — дело бывшего зампреда военного трибунала войск НКВД Крылова, которое расследовал один из прототипов Шарапова Владимир Павлович Арапов. Имеет свою реальную основу и дело Груздева (кандидат медицинских наук Евгений Ильич Миркин в 1944 году был обвинён в убийстве своей жены и приговорен к смертной казни, однако работники МУРа сумели доказать его невиновность).

Была изменена концовка картины. В романе и в первоначальной версии фильма Шарапов в конце узнаёт, что его любимая Варя погибла.

На роль Жеглова пробовались Юрий Кузьменков, Леонид Яновский, Анатолий Поползухин, Евгений Стежко.

Вопреки договору между Гостелерадио СССР и Одесской киностудией, фильм получился не из семи серий, а из пяти. Две «лишние» серии сократили перемонтажом по требованию Гостелерадио.

 Отправлено: 02.04.16 19:35. Заголовок: На роль Маньки-Облиг..

На роль Маньки-Облигации пробовались Любовь Полищук, Нина Ильина, Наталья Ченчик.

На роль Фокса пробовались Вячеслав Шалевич и Борис Химичев.

На роль Ручечника пробовался Ролан Быков

 Отправлено: 13.01.21 00:01. Заголовок: Вырезанные кадры: ht..

Вырезанные кадры: