Отправлено: 14.09.06 03:08. Заголовок: Осталось невыясненным...

Есть в фильмы моменты, оставшиеся невыясненными (как, например, обсуждавшийся ранее вопрос, убивал ли Тано Джулию Антинари).
Мне, допустим, неясно, понимал ли Терразини, сидя на заднем сидении автомобиля в конце третьей части , что его сейчас убьют? Тано сказал, что хочет пьяному человеку помочь, Терразини ответил, что у Тано доброе сердце, но ведь Терразини - не дурак и должен был понимать ,зачем остановилиь. Значит, он знал, что его убьют и не подал вида?
Что стало с банкиром Каризи и его верной Элис? Им удалось спастить или мафия их выследила? Ведь если Терразини пришел домой к Эльзе и Коррадо за дискетой, значит банкира поймали и он рассказал,кому передал информацию?

 Отправлено: 14.09.06 03:14. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

Что стало с банкиром Каризи и его верной Элис?

Извините, что опять поправляю, но Элис верная была доктору (он же банкир) Сорби

 Отправлено: 14.09.06 03:20. Заголовок: Re:

банкир, которого нашли вместо Раванузы, с усиками такой... Сорби?

 Отправлено: 14.09.06 03:26. Заголовок: Re:

Да. Каризи - это который к Терразини из Америки приехал.

 Отправлено: 15.09.06 01:24. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

Что стало с банкиром Каризи и его верной Элис? Им удалось спастить или мафия их выследила? Ведь если Терразини пришел домой к Эльзе и Коррадо за дискетой, значит банкира поймали и он рассказал,кому передал информацию?

Я думаю, что банкир Сорби со своей любовницей Элис, смогли уйти. Терразини пришёл домой к Эльзе не зная, что там Каттани. И про дискету Каттани сам сказал Терразини.

 Отправлено: 16.09.06 03:49. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Я думаю, что банкир Сорби со своей любовницей Элис, смогли уйти

Думаю так. Благодаря комиссару.

 Отправлено: 28.11.07 04:54. Заголовок: Maria пишет: Мне, ..

Maria пишет:

цитата:

Мне, допустим, неясно, понимал ли Терразини, сидя на заднем сидении автомобиля в конце третьей части , что его сейчас убьют? Тано сказал, что хочет пьяному человеку помочь, Терразини ответил, что у Тано доброе сердце, но ведь Терразини - не дурак и должен был понимать ,зачем остановилиь. Значит, он знал, что его убьют и не подал вида?

Такое впечатление, что режиссёру понадобилось срочно избавиться от персонажа. Так тупо умереть для такого мафиозы как Терразини - это позор. Чтобы без охраны, в какой-то глуши - нереально.

 Отправлено: 28.11.07 08:37. Заголовок: Так он думал, что у ..

Так он думал, что у него есть охрана - не знал, что ее купили. Вполне возможно, что в этот момент он почивал на лаврах. Ведь ему досталось, наконец, все, чего он хотел, а власть иногда притупляет здравый смысл.

 Отправлено: 28.11.07 09:14. Заголовок: val пишет: ему дост..

val пишет:

цитата:

ему досталось, наконец, все, чего он хотел, а власть иногда притупляет здравый смысл.

он только вышел из тюрьмы и понимал, что ему надо отвоёвывать утерянное влияние. Он никак не мог расслабляться м почивать на лаврах. А охрана у мафиозы должна быть всегда рядом.

 Отправлено: 28.11.07 09:15. Заголовок: luckyman пишет: Чт..

luckyman пишет:

цитата:

Чтобы без охраны, в какой-то глуши - нереально

Его водитель и был охранником. Только его купили.

 Отправлено: 28.11.07 09:36. Заголовок: а у адвоката не было..

а у адвоката не было никаких связей? Вот так убили и всё - как и не было адвоката. По разрешению какого-то Пупаро? Далеко не главного мафиозы кстати

 Отправлено: 28.11.07 10:23. Заголовок: luckyman пишет: а у..

luckyman пишет:

цитата:

а у адвоката не было никаких связей? Вот так убили и всё - как и не было адвоката. По разрешению какого-то Пупаро? Далеко не главного мафиозы кстати

Что значит какого-то Пупаро?
Как раз он и был одним из Главарей мафии. Он входил в совет 12 (Купол).
ОН был Главой Семьи, а Тарразини входил в его семью.
______________________________________________
Не случайно в Спруте-4, чтобы убрать Пупаро потребовалось согласие Купола, так как он(Пупаро) был одним из них.

 Отправлено: 28.11.07 10:41. Заголовок: геодезист пишет: а ..

геодезист пишет:

цитата:

а Тарразини входил в его семью

ну если так - то возможно. Про то что адвокат именно член семьи я забыл. Только есть одна вещь. Терразини - человек публичный и официальныйв в отличии от Пупаро. Да ещё госслужащий. А это придаёт дополнительное влияние плюс дополнительные связи. Да и вообще по-моему влияние таких вот теневых кукловодов из купола преувеличено.
Влияния больше не у того кто в тени и имеет капитал от торговли оружием и наркотиками, а у тех, кто в реальной власти или в бизнесе.

 Отправлено: 28.11.07 11:57. Заголовок: Ну не знаю. Был ли Т..

Ну не знаю. Был ли Тарраззини Госслужащим? Он мог быть и частным адвокатом.
К тому же после выхода его из тюрьмы(Спрут-3) его влияние могло и ослабнуть.
-________________________________________________________________________
Ну а те кто в реальной власти и политике связаны с мафией. Как например Саллимбени.

 Отправлено: 28.11.07 12:49. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что правила игры устанавливаются часто теми, кто как бы остается в тени. И уж про Пупарро и ему подобных никак не скажешь, что они ни на что не влияют.
Насколько я помню, к моменту своей гибели Терразини уже не только вышел из тюрьмы, а успел (т.е. думал, что успел) провернуть с выгодой для себя несколько делишек с Антинари.

 Отправлено: 28.11.07 21:15. Заголовок: геодезист пишет: Ну..

геодезист пишет:

цитата:

Ну а те кто в реальной власти и политике связаны с мафией. Как например Саллимбени.

Салимбени - это да. Но он не мафиоза, а просто связан с мафией.

val пишет:

цитата:

правила игры устанавливаются часто теми, кто как бы остается в тени

Это реально для 30-х, 40-х, 50-х годов, но сейчас ( как и 20 лет назад) такие отмороженные негодяи как купол вряд ли так могут влиять на политиков и бизнесменов.

 Отправлено: 28.11.07 23:35. Заголовок: luckyman пишет: Сал..

luckyman пишет:

цитата:

Салимбени - это да. Но он не мафиоза, а просто связан с мафией

Это мафия держит своих людей везде.
luckyman пишет:

цитата:

такие отмороженные негодяи как купол вряд ли так могут влиять на политиков и бизнесменов.

Во первых - нитакие уж они и отмороженные. Во вторых ещё какое влияние имеют на политеков.

 Отправлено: 29.11.07 03:54. Заголовок: luckyman пишет: та..

luckyman пишет:

цитата:

такие отмороженные негодяи как купол вряд ли так могут влиять на политиков и бизнесменов.

Влияют. Ещё как влияют.

 Отправлено: 29.11.07 05:02. Заголовок: Александр пишет: ни..

Александр пишет:

цитата:

нитакие уж они и отмороженные

они промышляют оружием и наркотиками - какие же они ещё? Даже Тано попытался уйти от этого, переключившись на биржевые махинации.

геодезист пишет:

цитата:

Влияют. Ещё как влияют

в реальности не так влияют. В Италии мафия конечно сильна как нигде, но всё же это не Чикаго 30-х.

 Отправлено: 29.11.07 08:35. Заголовок: Не согласен. Влияют,..

Не согласен. Влияют, и практически во всех странах.

 Отправлено: 29.11.07 15:01. Заголовок: luckyman пишет: Даж..

luckyman пишет:

цитата:

Даже Тано попытался уйти от этого, переключившись на биржевые махинации.

Да ну. А как же ОСТРОВ для захоронения радиактивных отходов, по просьбе Эспинозы?
Какие тут биржевые махинации?

 Отправлено: 29.11.07 17:39. Заголовок: геодезист пишет: А ..

геодезист пишет:

цитата:

А как же ОСТРОВ для захоронения радиактивных отходов, по просьбе Эспинозы

ну это идея не Тано. Тано вынужден был на это пойти. А вообще такие отходы - это проблема многих стран и правительств. И все хотят их куда-то сбыть - легально или нет.

val пишет:

цитата:

Не согласен. Влияют, и практически во всех странах

но Италия - уникальна до сих пор в этом отношении.

 Отправлено: 29.11.07 19:32. Заголовок: luckyman пишет: они..

luckyman пишет:

цитата:

они промышляют оружием и наркотиками - какие же они ещё? Даже Тано попытался уйти от этого, переключившись на биржевые махинации.

Отмароженные - это безпредельщики. У мафии тоже есть свои законы и т.д. Вот Бренно был беспредельщик..

 Отправлено: 30.11.07 04:29. Заголовок: luckyman пишет: ну ..

luckyman пишет:

цитата:

ну это идея не Тано. Тано вынужден был на это пойти

Да ну. Вынужден. Захотелось срубить побольше бабок вот и всё.

 Отправлено: 30.11.07 10:59. Заголовок: luckyman пишет: но ..

luckyman пишет:

цитата:

но Италия - уникальна до сих пор в этом отношении.

Судя по сенатору Салинбени, не так уж и уникальна.

 Отправлено: 05.12.07 23:48. Заголовок: С Терразини всё очен..

С Терразини всё очень сложно. Думаю, он подозревал, что его дни сочтены. Потому так и ненавидел Каттани. Ведь Каттани лишил его того самого статуса публичной фигуры, в качестве которой он и был нужен мафии. Но Каттани его "определил в санаторий", лишив и ореола могущественности и безнаказанности.

Однако проблема в том, что Терразини - настоящий, подлинный сицилиец: он мог жить только на Сицилии, ему и в голову не приходило убежать, он вне Сицилии чувствовал себя неуютно: для него Сицилия-больше, чем Италия. И как член Семьи он всегда знал, что если его приговорит Семья, сопротивляться бессмысленно. Если это не принимать во внимание, его "тихая" смерть непонятна. Но если иметь сказанное в виду, всё логично: Терразини играл роль до конца и принял смерть как настоящий сицилиец.

 Отправлено: 06.12.07 00:53. Заголовок: Оборотень БОБ пишет:..

Оборотень БОБ пишет:

цитата:

ему и в голову не приходило убежать,

Зачем? Во первых он чувствоал, что вновь на коне и победил. Во вторых, если и сбежит, то его везде достанут.

 Отправлено: 07.12.07 11:23. Заголовок: Александр пишет: Во..

Александр пишет:

цитата:

Во вторых, если и сбежит, то его везде достанут.

Это только подтверждает мою мысль.

Александр пишет:

цитата:

Зачем? Во первых он чувствоал, что вновь на коне и победил.

Сразу видно, Александр, что вам не приходилось побеждать воистину по-крупному. ) Крупная победа- опаснейшая штука, она порождает ненависть и зависть не только у проигравших. И Терразини это понимал, так как был большой не дурак.

 Отправлено: 07.12.07 16:53. Заголовок: Оборотень БОБ он мог..

Оборотень БОБ он мог обезопасить себя. Если он это понимал, что же он ничего не предпринимал?

 Отправлено: 14.12.07 02:52. Заголовок: А что бы он сделал? ..

А что бы он сделал? Перебил бы всю Семью? В том-то и дело, что вариантов у него не было. Ну отбился бы один раз, другой, а потом бы хлопнули. Просить защиты у правосудия? Но это для Терразини хуже смерти- он же не какой-то слизняк Салимбени, он мафиозо по природе своей.

 Отправлено: 30.12.07 12:47. Заголовок: Вопрос: Что случилос..

Вопрос: Что случилось с сетрой Тано? В конце 6-й части - они вроде как сбегают на "зеленый остров". Но в финале 7-й - Тано живет один, и уж точно не на зеленом острове! И в 10-й части - ответа, где Мария - не дается!

 Отправлено: 04.01.08 07:09. Заголовок: Gaetano пишет: Вопр..

Gaetano пишет:

цитата:

Вопрос: Что случилось с сетрой Тано? В конце 6-й части - они вроде как сбегают на "зеленый остров". Но в финале 7-й - Тано живет один, и уж точно не на зеленом острове! И в 10-й части - ответа, где Мария - не дается!

Я думаю, что каких-либо серьёзных вопросов по сюжету спрутов 7 - 10 даже задавать не стоит.

 Отправлено: 08.01.08 04:52. Заголовок: luckyman пишет: Я д..

luckyman пишет:

цитата:

Я думаю, что каких-либо серьёзных вопросов по сюжету спрутов 7 - 10 даже задавать не стоит.

почему?

 Отправлено: 08.01.08 05:08. Заголовок: luckyman пишет: Я д..

luckyman пишет:

цитата:

Я думаю, что каких-либо серьёзных вопросов по сюжету спрутов 7 - 10 даже задавать не стоит.

Я тоже спрошу-почему?

 Отправлено: 08.01.08 23:22. Заголовок: почему? В 5 и 6 ч..

цитата:

почему?

В 5 и 6 части остался хотя бы "дух" Спрута, а потом началась откровенная халтура.

 Отправлено: 09.01.08 02:25. Заголовок: luckyman пишет: В 5..

luckyman пишет:

цитата:

В 5 и 6 части остался хотя бы "дух" Спрута, а потом началась откровенная халтура.

Что ты называешь халтурой?

 Отправлено: 09.01.08 11:26. Заголовок: геодезист пишет: Чт..

геодезист пишет:

цитата:

Что ты называешь халтурой?

просто сравни Спрут1 и, например, Спрут7, я уже не говорю про Спрут10.

 Отправлено: 09.01.08 14:09. Заголовок: luckyman пишет: цит..

luckyman пишет:

цитата:

цитата: Вопрос: Что случилось с сетрой Тано? В конце 6-й части - они вроде как сбегают на "зеленый остров". Но в финале 7-й - Тано живет один, и уж точно не на зеленом острове!

А о чем там 7-й спрут? И где это Таночка живет один?? Просто у нас в Киеве, как то показали все части, кроме 7. вот я и интересуюсь, чего там вообще происходило?

 Отправлено: 09.01.08 17:18. Заголовок: Tanusia пишет: А о ..

Tanusia пишет:

цитата:

А о чем там 7-й спрут? И где это Таночка живет один?? Просто у нас в Киеве, как то показали все части, кроме 7. вот я и интересуюсь, чего там вообще происходило?

Есть тема так и называется спрут-7 поищите на форуме. Там все написано. Коротко: часть называется "Раследование смерти комиссара Каттани" А Тано там появляется только в конце фильма. Он живет в замке у подножья вулкана Этна.

 Отправлено: 09.01.08 17:26. Заголовок: Tanusia пишет: А о ..

Tanusia пишет:

цитата:

А о чем там 7-й спрут? И где это Таночка живет один?? Просто у нас в Киеве, как то показали все части, кроме 7. вот я и интересуюсь, чего там вообще происходило?

И ещё можно посмотреть видеофрагменты из Спрута-7 с русскими субтитрами(субтитры можно посмотреть отдельно)
http://www.lapiovra.narod.ru/video2.htm

 Отправлено: 09.01.08 17:32. Заголовок: Александр пишет: Он..

Александр пишет:

цитата:

Он живет в замке у подножья вулкана Этна.

А может он себе там оборудовал подземную лабораторию, а-ля доктор Сальватор, и изобретает некое чудовище для собственной борьбы с мафией.

 Отправлено: 10.01.08 02:24. Заголовок: Tanusia пишет: А мо..

Tanusia пишет:

цитата:

А может он себе там оборудовал подземную лабораторию, а-ля доктор Сальватор, и изобретает некое чудовище для собственной борьбы с мафией

Может будем по серьёзнее?

 Отправлено: 10.01.08 13:42. Заголовок: А что такого? Он - у..

А что такого? Он - умный, а наука на месте не стоит. Потом слово "чудовище" можно трактовать по-разному. Ну, в конце концов - это мое предположение

 Отправлено: 10.01.08 18:22. Заголовок: Ага а назовём " ..

Ага а назовём " КРОВАвый ТАНО"
Или " ТАНО душит СПРУТ"

 Отправлено: 11.01.08 02:54. Заголовок: геодезист пишет: И..

геодезист пишет:

цитата:

Или " ТАНО душит СПРУТ"

А что, в шестой части Тано таки душит спрут

 Отправлено: 11.01.08 09:19. Заголовок: Будем ждать ответов ..

Будем ждать ответов ... может когда-нибудь и снимут "Спрут 11: Расследование смерти Мафиозо Карриди"

 Отправлено: 11.01.08 12:35. Заголовок: Может он специально ..

Может он специально сиганул в вулкан, в секретный подземный ход, а кипящая лава - это театральный спецэффект, он просто захотел узнать, что будет, узнай все что он погиб, и вот оттуда он за всем наблюдал.
А помните фильм "Последний дон" с Айелло в глав.роли, там выяснилось к концу, что всю кашу специально заварил этот самый дон, чтоб детям обеспечить счастливое будущее вне мафии. Прям как режиссер. Вот и Тано точно так же, сняли бы "Спрут 11", так выяснилось бы там что все раннепроизошедшие события были срежиссированы великим и могучим синьором Карриди, а то, что у него случались просчеты - так это издержки сценария

 Отправлено: 11.01.08 12:40. Заголовок: Хотя, если посмотрет..

Хотя, если посмотреть серьезно, то уже в последней части, т.е.10, Тано как персонаж держится только благодаря его бывшим заслугам. Вообще там сценарий слабоват, куча новых персонажей, разваливающиеся сюжетные линии.
Ой, что-то я не по теме высказалась

 Отправлено: 11.01.08 15:38. Заголовок: Tanusia пишет: Вот ..

Tanusia пишет:

цитата:

Вот и Тано точно так же, сняли бы "Спрут 11", так выяснилось бы там что все раннепроизошедшие события были срежиссированы великим и могучим синьором Карриди

Ага. И Убийство Каттани было им инсценировано на пару с комиссаром, чтобы посмотреть что будет.

 Отправлено: 31.08.08 20:02. Заголовок: val пишет: В том-то..

val пишет:

цитата:

В том-то и дело, что правила игры устанавливаются часто теми, кто как бы остается в тени. И уж про Пупарро и ему подобных никак не скажешь, что они ни на что не влияют. Насколько я помню, к моменту своей гибели Терразини уже не только вышел из тюрьмы, а успел (т.е. думал, что успел) провернуть с выгодой для себя несколько делишек с Антинари.

С Кукольником явно переборщили.Просто бредом иногда кажется.Он-никто,марионетка.Тано правильно сказал,что все эти семейные кодексы давно канули в прошлое как и средневековье.Разведка его сразу же ликвидирует,как только кому-то понадобится из аппарата спецслужб.Хотя,может быть я ошибаюсь,и в Италии спецслужбы не такие сильные,как в России.Российские олигархи с их возможностями и сотнями миллиардов нефтегазодолларов этого Пупарро давно бы в цемент вкатали вместе со всей его семьёй.

 Отправлено: 31.08.08 22:00. Заголовок: Андрос пишет: С Кук..

Андрос пишет:

цитата:

С Кукольником явно переборщили.Просто бредом иногда кажется.Он-никто,марионетка.

В чем переборщили? Где Вам видется бред? И почему Вы считаете, что он марионетка?

Андрос пишет:

цитата:

Российские олигархи с их возможностями и сотнями миллиардов нефтегазодолларов этого Пупарро давно бы в цемент вкатали вместе со всей его семьёй.

А Вы не считаете, что это они стали олигархами благодаря Пуппаро и ему подобным? И что это он их в цемент закатал бы.

 Отправлено: 01.09.08 01:17. Заголовок: Александр пишет: В ..

Александр пишет:

цитата:

В чем переборщили? Где Вам видется бред? И почему Вы считаете, что он марионетка?

Достаточно посмотреть где он живёт,и в чём ходит.В старом доме,в глуши,как обедневший коммерсант.Серьёзные люди так не живут.И вообще,мафиози любят когда их боятся и несколько переоценивают свою роль.А когда их расстреливают из автоматов,отравляют обычными огурцами и пытают в тюрьмах и больницах без суда и следствия,тогда они прозревают.Но поздно.

 Отправлено: 01.09.08 01:32. Заголовок: Андрос пишет: Доста..

Андрос пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть где он живёт,и в чём ходит.В старом доме,в глуши,как обедневший коммерсант.Серьёзные люди так не живут

Ну это не удивительно, что он там живет. А одевается нормально.

 Отправлено: 01.09.08 01:34. Заголовок: Андрос пишет: Он-ни..

Андрос пишет:

цитата:

Он-никто,марионетка

Вообще-то , для вашего сведения, он был членом Купола.
Это,по вашему никто?

 Отправлено: 01.09.08 01:46. Заголовок: Александр пишет: А ..

Александр пишет:

цитата:

А Вы не считаете, что это они стали олигархами благодаря Пуппаро и ему подобным? И что это он их в цемент закатал бы.

Ну,знаете ли,я информацией не владею.Италия конечно вовсе не Россия.Но я не думаю что там слабое государство.И не думаю,что люди типа Пупаро,местные авторитеты с кличками "свиное копыто" могут указывать титулованным миллиардерам типа барона Линори.У нас же в России полагаю,пробивались благодаря связям с семьёй Ельцина и его окружением.Миллиардеры и госчиновники уровня Эспинозы никакой мафии не боятся,за ними армия,МВД,КГБ и.т.д.Влияние местных главарей типа "Свиное копыто" возможно при слабом,я бы даже сказал,весьма слабом государственном устройстве,и если оно действительно было,так оно давным давно закончилось.Наша история известна.Революция,Сталинизм,затем власть переходит к чекистам.

 Отправлено: 01.09.08 02:13. Заголовок: геодезист пишет: Во..

геодезист пишет:

цитата:

Вообще-то , для вашего сведения, он был членом Купола. Это,по вашему никто?

Судя по-тому что у него никого не осталось кроме единственного телохранителя,после того как Купол решил его ликвидировать,-никаких связей и влияния у него не было.Да и денег больших,похоже тоже.Пупаро знает зону своих действий,-наркотики,торговля оружием,грабежи,рэкет.Большой серьёзный бизнес не для него.Да и сам Купол как сильная организация вызывает сомнения,как легко с ними расправился заезжий беспредельщик Брено.Как только Пупаро стал мешать Куполу,они отдали приказ его убить.Он такой же винтик в этой системе,как и Террозини.Купол никогда не отдаст приказ уничтожить Эспинозу.Этот человек мафии не по зубам.

 Отправлено: 01.09.08 10:25. Заголовок: Андрос пишет: Судя ..

Андрос пишет:

цитата:

Судя по-тому что у него никого не осталось кроме единственного телохранителя,после того как Купол решил его ликвидировать,-никаких связей и влияния у него не было.Да и денег больших,похоже тоже.Пупаро знает зону своих действий,-наркотики,торговля оружием,грабежи,рэкет.Большой серьёзный бизнес не для него.Да и сам Купол как сильная организация вызывает сомнения,как легко с ними расправился заезжий беспредельщик Брено.Как только Пупаро стал мешать Куполу,они отдали приказ его убить.Он такой же винтик в этой системе,как и Террозини.

Просто его вывели из игры. Такое часто бывает. Борьба за власть.

Андрос пишет:

цитата:

Миллиардеры и госчиновники уровня Эспинозы никакой мафии не боятся,за ними армия,МВД,КГБ и.т.д

Дакакая армия, какое КГБ? Да у мафии у самих в этих структурах люди. Почемы иначе она везде и все может? Они сами правительство кормят. Вы посмотрите какими они капиталами ворочают. какие деньги Тано дали, что бы тот операцию делал. У Тано ням отнялся даже. А про Эспинозу как Пупаро кричал. Что же Эспиноза такой могущественный не мог остров взять, просил у мафии.

Андрос пишет:

цитата:

Купол никогда не отдаст приказ уничтожить Эспинозу.Этот человек мафии не по зубам.

И убили и раздавили.

 Отправлено: 01.09.08 15:10. Заголовок: Maria пишет: поним..

Maria пишет:

цитата:

понимал ли Терразини, сидя на заднем сидении автомобиля в конце третьей части , что его сейчас убьют?

На мой взгляд, он не понимал этого. Такой фатализм явно не черта Терразини, он человек расчетливый. А слова Тано про бездомного и ответ Терразини, это мне кажется небольшая натяжка просто.
Maria пишет:

цитата:

Что стало с банкиром Каризи и его верной Элис

Наверное, Вы имеете ввиду Сорби...
Андрос пишет:

цитата:

Купол никогда не отдаст приказ уничтожить Эспинозу.Этот человек мафии не по зубам.

Эспиноза утратил влияние из-за болезни...я считаю... поэтому и стал допускать ошибки, в частности, приказав своей дочери в страшной спешке вывести архив.
А мафии такой человек нужен...до тех пор, пока он влиятелен и...профпригоден.
А когда он остался, фактически неудел, то его устранить было несложно, даже такому примитиву как Карта.
Однако, Карту самого тут же прикончили в отместку за Эспинозу, значит, его все-таки ценили.
Александр пишет:

цитата:

Что же Эспиноза такой могущественный не мог остров взять, просил у мафии.

Он тоже не Господь Бог, тем более, что разные аспекты их работы находятся в ведении разных людей. Эспиноза заправлял гос.тайнами и компроматами, в этом он был докой, а в других вопросах он соблюдал субординацию с прочими звеньями. Кукольник ему отказал, таким образом став гнилым звеном в цепи, и его тут же приказали устранить, чтобы не мешал. Так что все закономерно, я думаю.

 Отправлено: 01.09.08 23:26. Заголовок: Rattner пишет: Одна..

Rattner пишет:

цитата:

Однако, Карту самого тут же прикончили в отместку за Эспинозу, значит, его все-таки ценили.

потому что Эспиноза нужен был что бы помочь уничтожить Рибейру.

 Отправлено: 02.09.08 07:29. Заголовок: Александр пишет: Ку..

Александр пишет:

цитата:

Купол никогда не отдаст приказ уничтожить Эспинозу.Этот человек мафии не по зубам. И убили и раздавили.

Переборщили.Кино же всё-таки.Это не жизнь.Там снимать можно всякое и сценарий писать по своему хотению.Эспиноза занимал важный государственный пост.Ему поручили операцию "поезд" влиятельные лица сразу нескольких европейских держав.Эспиноза был человеком очень высокого уровня,в прошлом высокопоставленным чиновником.Мы не знаем,кем именно..Может быть даже министром! Таких людей очень редко ликвидируют,а если убирают,то свои же,и не пулей от гангстера,а какой-нибудь нормальной естественной смертью,сердечной недостаточностью.А вот бандиты и друг друга постоянно убивают,и от дул полиции страдают,главари в Спруте гибнут один за другим.

 Отправлено: 02.09.08 08:46. Заголовок: Александр пишет: По..

Александр пишет:

цитата:

Почемы иначе она везде и все может? Они сами правительство кормят. Вы посмотрите какими они капиталами ворочают. какие деньги Тано дали, что бы тот операцию делал. У Тано ням отнялся даже. А про Эспинозу как Пупаро кричал. Что же Эспиноза такой могущественный не мог остров взять, просил у мафии.

Мафия не одна,семей много.И они постоянно воюют друг с другом.А государство одно.Такие дельцы как Эспиноза ещё и играют на междуусобицах,пороках и слабостях.Какие капиталы? Не совсем так.Пупаро доверил Тано средства банка Антинари а не свои собственные.В общем,он передал Тано контроль над банком в свою очередь контролируя его.Защита Пупаро гарантирует Тано отсутствие проблем с другими,мелкими и средними мафиози.По-нашенски это "крыша".Да и капиталом мафии Пупаро полностью распоряжаться не может,без ведома Купола.Он там не один,их 12.Пупаро авторитетен пока он член мафии.Когда он пошёл против своих,-он изгой,никто,без денег и влияния,чья жизнь не стоит и ломаного гроша.Странно что он не понимал,что отказ грозит ему смертью.Ведь остров мафия передала Эспинозе и без него,это лишь небольшие юридические формальности.(Мне хочется ещё раз пересмотреть эти серии).Эспиноза и не собирался с ним торговаться,договариваться.Эспиноза предпочитает общаться с Тано,человеком более менее своего уровня.Они оба получили прекрасное образование,добились высокого положения.У Эспинозы отличный вкус,манеры аристократа.Он просто поставил перед Тано условие сделки.Тано вынужден был обратиться за помощью к Эспинозе,не смог сам справиться с Рази.А Эспиноза взамен попросил его об этой услуге.По сути ситуацию конфликта Пупаро и Купола создал Тано.Вероятно Тано не предполагал что старик может отказать.А может всё-таки ожидал? Такие люди как Эспиноза и Тано просчитывают ситуации на много ходов вперёд.И делиться соображениями естественно не станут.Пупаро стал жертвой большой политики, большой игры,большого бизнеса,попал в переплёт.Естественно,затем,всё-таки оставшись в живых,Пупаро и барона Линори боится.Вследствие тех игр,борьбы и интриг его запросто пришить могут и в тюрьме,и где угодно.

 Отправлено: 02.09.08 09:19. Заголовок: Андрос пишет: Эспин..

Андрос пишет:

цитата:

Эспиноза занимал важный государственный пост.Ему поручили операцию "поезд" влиятельные лица сразу нескольких европейских держав.Эспиноза был человеком очень высокого уровня,в прошлом высокопоставленным чиновником.Мы не знаем,кем именно..Может быть даже министром! Таких людей очень редко ликвидируют,а если убирают,то свои же,и не пулей от гангстера,а какой-нибудь нормальной естественной смертью,сердечной недостаточностью.

Вот согласен на 100%.

P.S. Вспомните монолог Эспинозы о власти и коррупции (его первый и последний разговор с Каттани). На мой взгляд, Эспиноза был абсолютно прав в том, что коррупцию на высшем государственном уровне нельзя победить.
В этом смысле, я считаю, что здесь нельзя говорить о том, кто кого кормит, кто финансирует, и кто поддерживает, государство мафию, или мафия государство. На уровне Эспинозы мафия- это часть государства. Тем более, что Эспиноза - чиновник, заправлявший капиталовложениями и инвестициями, т.е. государственный деятель. Так же как и Литвак, и даже тот же Тано Карриди.
А такие как Кукольник или Бренно, они могущественны, но они не вечны в плане властных полномочий. Их периодически устраняют, свои же, и обратите внимание, они вроде стоят над чиновниками и официальными лицами, но их (бандитов вроде Куколника и Мясника) уничтожают как раз тогда, когда они идут против чиновников.

 Отправлено: 03.09.08 02:13. Заголовок: Андрос пишет: Эспин..

Андрос пишет:

цитата:

Эспиноза и не собирался с ним торговаться,договариваться.Эспиноза предпочитает общаться с Тано,

Правильно, не фиг ему туда было совоться. Он имел дело с Тано. Тано он помог за эту услугу. Пусть Тано и договаривается.
Андрос пишет:

цитата:

Переборщили.Кино же всё-таки.Это не жизнь.

В жизни и похлеще быват. Даже президентов убивают. Та кчто убить могут кого угодно. И главаря мафии, и большого чиновника гос.

Андрос пишет:

цитата:

Эспиноза занимал важный государственный пост.

Что-то не припомню, что бы он занимал какой-то пост госс. Напомните мне пожалуйста.

Андрос пишет:

цитата:

Ему поручили операцию "поезд" влиятельные лица сразу нескольких европейских держав

Необязательно ему и в правительстве для этого быть.

Андрос пишет:

цитата:

Пупаро доверил Тано средства банка Антинари а не свои собственные.

Зачем Пупаро давать деньги банка Антинари Тано, когда этот банк Тано принадлежит? Если бы у Тано такие деньги было, нафига бы он к Пупаро обращался бы?

 Отправлено: 03.09.08 02:24. Заголовок: Rattner пишет: А та..

Rattner пишет:

цитата:

А такие как Кукольник или Бренно, они могущественны, но они не вечны в плане властных полномочий. Их периодически устраняют, свои же, и обратите внимание, они вроде стоят над чиновниками и официальными лицами, но их (бандитов вроде Куколника и Мясника) уничтожают как раз тогда, когда они идут против чиновников.

И чинновников уничтожают. Вспомните сколько их уничтожили. Всех уничтожают тогда, когда они уже не нужны или проитв идут.

 Отправлено: 04.09.08 14:22. Заголовок: Александр по большей..

Александр по большей части, уничтожали честных. (((

А из подельников мафии, насколько помню, уничтожили свои только Салимбени.
Канито стал жертвой междуусобиц...
Эспинозу убил случайный человек, приказа мафии-то не было...

 Отправлено: 05.09.08 16:28. Заголовок: Лаудео в тюрьме то..

Лаудео в тюрьме тоже свои отравили...

 Отправлено: 06.09.08 03:59. Заголовок: Elena-P пишет: Лауд..

Elena-P пишет:

цитата:

Лаудео в тюрьме тоже свои отравили.

Разве?

 Отправлено: 06.09.08 11:51. Заголовок: Если не путаю, то да..

Если не путаю, то да. Кажется, начало третьего сезона, когда с ним Коррадо в тюрьме встретиться собирался. Пришел уже, в коридоре ждал, а Лаудео позавтракать решил:"не велика птица, пожождет"...
В завтраке яд и был.

 Отправлено: 06.09.08 13:36. Заголовок: А кто свои то? Это п..

А кто свои то?
Это понятно, что яд был в завтраке.
Яд подсыпал охранник.

 Отправлено: 08.09.08 10:46. Заголовок: а что охранник из со..

а что охранник из собственных благих побуждений решил это сделать? Как Джек Потрошитель освободить мир от ненужной грязи...?

 Отправлено: 08.09.08 12:16. Заголовок: Лаудео все-таки не ч..

Лаудео все-таки не чиновник...так, общественный деятель.

И конечно свои его прикончили. Приказ отдали Евтар, Монтинерра, и кто то там еще один...

 Отправлено: 08.09.08 14:14. Заголовок: геодезист пишет: А ..

геодезист пишет:

цитата:

А кто свои то?

Бандиты значит, с кем он был за одно.

 Отправлено: 08.09.08 14:16. Заголовок: Rattner пишет: Прик..

Rattner пишет:

цитата:

Приказ отдали Евтар, Монтинерра

Не, не согласен, что они приказ отдовали. Приказ отдовали другие люди.

 Отправлено: 08.09.08 15:25. Заголовок: Александр и кто тогд..

Александр и кто тогда?

 Отправлено: 08.09.08 15:58. Заголовок: Rattner ну те кто эт..

Rattner ну те кто этим занимается. Вы помните, как Матинера сначал апозвонил по телефону. Кстати на тот момент Терразини был на коне. Я не исключаю, что именно его рук дело

 Отправлено: 08.09.08 16:51. Заголовок: Александр ну так Тер..

Александр ну так Терразини из их компании. А те, кому звонили якобы - мы при них не узнаем. Не вижу смысла гадать. Надо ведь основываться на фактах, а по факту - Маттинера, Евтар, и еще кто то там сидели, и голосовали - избавляться от Лаудео или нет. А звонил Моттинера кому-то из известных персон в фильме, не помню кому, надо серию пересмотреть.

 Отправлено: 09.09.08 02:52. Заголовок: Скорее всего Матинне..

Скорее всего Матиннера звоня,спрашивал одобрения на устранение Лаудео.
Такого человека , как Лаудео нельзя было устранить просто так.

 Отправлено: 09.09.08 08:59. Заголовок: геодезист пишет: Ск..

геодезист пишет:

цитата:

Скорее всего Матиннера звоня,спрашивал одобрения на устранение Лаудео

ну естественно, он же потом сказал сидевшим в комнате, типа "все в порядке, можно действовать" или что-то такое. Конечно речь шла о Лаудео.