Отправлено: 01.02.09 02:13. Заголовок: Отрицательные герои и их хорошие качества.

Поговорим об отрицательных героях. вот затронули мы тему, что не бывает людей состоящих из плохого или только хорошего. Так какие отрицательные герои, кроме Тано ( о нем много уже говорилось) вам симпотизируют, какие качества их вам нравятся? Могли бы на ваш взгляд они встать на путь правильный? Ну например начнем с Терразини. Вот мне конечно трудно представить, что могло бы его заставить измениться. Мог бы он жить без своих делишек? Мне кажется, что этот человек(если конечно его можно так назвать), фанатик своего дела, как и Каттани своего. И может я плохо смотрел, но не разглядел в нем хороших качеств?

 Отправлено: 02.02.09 00:17. Заголовок: После этого вопроса,..

После этого вопроса, я смотрю на всех героев "Спрута" сквозь призму таланта актеров, которые их играют.

 Отправлено: 02.02.09 01:04. Заголовок: Маринка-картинка пиш..

Маринка-картинка пишет:

цитата:

Саша, Эспиноза же не в 4-м сезоне родился. Он и до этого осуществлял свою деятельность, просто нам этого не показывали.

Ну не родился. Но и в дела так далеко мафиозные нелез. Нам же этого не показывали. кем он был и что делал. Вон Тано тоже родился не в 3-ем спруте. Но он там вообще в делах не был. Если смотреть по фильму, что нам показали, то просто Терразини в делах мафии был раньше, чем Эспиноза. Мне так кажется.

Tanusia ты считаешь любовь к искусству - хорошее качество?

 Отправлено: 02.02.09 17:00. Заголовок: Я вообще не считаю и..

Я вообще не считаю искусство или любовь к нему качеством! Качествами есть ум, доброта, зависть, ответственность и др.

 Отправлено: 09.02.09 01:24. Заголовок: Vitaliker пишет: Дж..

Vitaliker пишет:

цитата:

Джузеппе Карта - преданный пёс, но только.

То же самое и о Сантуццио Сальери.

 Отправлено: 09.02.09 01:37. Заголовок: Tanusia пишет: Э, н..

Tanusia пишет:

цитата:

Э, нет, любовь к своей коллекции у Эспинозы была чуть ли не на той самой ступеньке, что и любовь к дочери. Вы посмотрите, как он реагирует когда Карта начинает стрелять по его экспонатам

По ходу, Антонио, когда видел свои коллекции забывал о себе родном, о жизни и смерти. Приход Карты к нему хорошо это продемонстрировал. Это очень "вкусный" эпизод, в "Спруте" это просто экстра! Ведь гибель Эспинозы - это не просто "упал и не дышит", - это великая наука и философия больной человеческой души. Она показывает, что т.н. самоотверженную любовь можно понимать не только в плане высоко-позитивном, но и крайне-уродливом, психопатическом. Я, конечно, выразился чисто по-философски, но смысл должен быть понятен.

 Отправлено: 09.02.09 01:43. Заголовок: Vitaliker пишет: То..

Vitaliker пишет:

цитата:

То же самое и о Сантуццио Сальери.

Вот тут я думаю, что Сальери намного преданее был, чем Карта. Я думаю, Сантуццо, не стал бы больше никому служить. А Карта стал.

 Отправлено: 09.02.09 01:50. Заголовок: Александр пишет: Во..

Александр пишет:

цитата:

Вот тут я думаю, что Сальери намного преданее был, чем Карта. Я думаю, Сантуццо, не стал бы больше никому служить. А Карта стал.

Абсолютно с Вами согласен. Просто Карта был другого склада человек, в нём было больше корыстных качеств. Поэтому когда он остался без Линори, стал более играть на себя, чем только помогать Рибейре. Но так просто сложилось. В любом случае, он бы не изменил семье Линори. Хотя его вендетта была с нечистыми примесями.

 Отправлено: 10.02.09 00:57. Заголовок: Vitaliker а что двиг..

Vitaliker а что двигало Сантуццо такой предонастю, как думаете? А почему Карты не оказалось рядом в момент гибели Джованни Линори? Не наталкивает на мысль... вас это?

 Отправлено: 10.02.09 02:07. Заголовок: Александр пишет: Vi..

Александр пишет:

цитата:

Vitaliker а что двигало Сантуццо такой предонасти, как думаете? А почему Карты не оказалось рядом в момент гибели Джованни Линори? Не наталкивает на мысль... вас это?

Карта убил предателя, назвав его Иудой, наедине... Просто не всегда люди могут быть вместе. Александр, а Вы его что, подозреваете или это просто мысли на тему? Я не подозреваю, ведь личность Карты видна на протяжении всего фильма. Что касается Сантуццио, то здесь на первый план выходит, как мне кажется, его немота. Уже по этой причине он не мог иметь больших личных притязаний и стремиться к власти. Его власть состояла в том, чтобы быть исполнительным орудием в руках своего покровителя - Антонио де Пизиса. Он понимал свою ущербность и довольствовался тем, что имеет от Пупаро стабильную часть трофея. Он по опыту знал, что Пупаро твёрдо держится на ногах, а кто-то другой для него будет не лучшим вариантом, "крышей", не гарантирующей безопасности от обвала. А вообщем, я давно смотрел, может чего-то существенного и не могу теперь вспомнить. В любом случае немота - не немота, а каждый человек имеет свои выдающиеся черты характера, которые и определяют степень его верности, кем бы он ни был - убийцей или спасателем.

 Отправлено: 13.02.09 16:33. Заголовок: Vitaliker пишет: Ал..

Vitaliker пишет:

цитата:

Александр, а Вы его что, подозреваете или это просто мысли на тему?

Да, что-то я сомневаюсь, что он не просто так не был в тот момент.

А про Сантуццо. Если он был с Пуппаро, только потому, что уверен, что тот на ногах, то он бы не остался с ним и после того, когда уже было понятно, что Пуппаро конченный...

 Отправлено: 13.02.09 22:47. Заголовок: Александр пишет: А ..

Александр пишет:

цитата:

А про Сантуццо. Если он был с Пуппаро, только потому, что уверен, что тот на ногах, то он бы не остался с ним и после того, когда уже было понятно, что Пуппаро конченный...

А вот тут уже проявляются личные качества человека, определяющие степень его преданности. У Сантуццио они были.

 Отправлено: 16.07.09 01:16. Заголовок: Только после пересмотра..

Только после пересмотра "четвёрки" понял, что Сантуццио двигала исключительно из ряда вон выходящая преданность. Он, не думая о собственной выгоде, слушался Пупаро безоговорочно, не думал о каком-то там Куполе, который своей "соборностью" превышал полномочия Пупаро, и готов был умереть за своего хозяина. Это, пожалуй, исключительный случай. На меня всегда производил впечатление тот момент, когда он будучи в наручниках ловко завладел автоматом, оставленным Треви, с криком выломал дверь и начал вести огонь в открытую. Думаю, если бы не он, не этот его поступок, то все бы пропали.

 Отправлено: 17.07.09 19:29. Заголовок: Это все, конечно, за..

Это все, конечно, замечательно. Но только посещает мысль: а что хорошего в такой собачьей преданности? Этот человек, как запрограммированный зомби, как универсальный солдат. Его цель - безопасность хозяина, а остальное не существует по определению.

 Отправлено: 18.07.09 16:37. Заголовок: Маринка-картинка пиш..

Маринка-картинка пишет:

цитата:

Этот человек, как запрограммированный зомби, как универсальный солдат.

Таким он и выглядел в фильме.

Маринка-картинка пишет:

цитата:

Его цель - безопасность хозяина, а остальное не существует по определению.

Что касается такого качества как преданность, то само по себе оно может быть только похвально. Человек может использовать его фанатично, вырезать всё вокруг - и доброе и злое, лишь бы очистить путь своему хозяину, и в таком случае проблема кроется не в преданности, а в понимании этим человеком того, что является правдой. Эта преданность связана с готовностью умереть, а тот, кто готов умереть - не только сделает больше остальных, но и возымеет больше шансов выжить, что и показал Сантуццио на своём примере. Переведи такого уровня преданность в русло правосудия - и, думаю, в полиции было бы меньше жертв.

 Отправлено: 19.07.09 18:13. Заголовок: Vitaliker пишет: Чт..

Vitaliker пишет:

цитата:

Что касается такого качества как преданность, то само по себе оно может быть только похвально

само по себе - да, но только изолированно. И если не брать в расчет то, что эта его преданность принесла много зла и бед.
Vitaliker пишет:

цитата:

Эта преданность связана с готовностью умереть, а тот, кто готов умереть - не только сделает больше остальных, но и возымеет больше шансов выжить, что и показал Сантуццио на своём примере.

ну это как-то так: сколько веревочке не виться... И на старуху бывает проруха...
Хотя давно подмечено: гораздо меньше шансов умереть имеет тот, кто не боится смерти, хотя всегда к ней готов.

Vitaliker пишет:

цитата:

Переведи такого уровня преданность в русло правосудия - и, думаю, в полиции было бы меньше жертв.

Не оставляет ощущение, что этот человек не способен думать. Все на уровне условных рефлексов. Нужны ли такие "преданные" полиции, где все чувства должны быть обострены, а мозг в состоянии все трезво обдумать?