Отправлено: 29.11.08 20:01. Заголовок: Правда и ложь

Я вот чего не могу понять. Почему так часто бывает, а по большей части, в основном, так и есть. Что когда людям говоришь правду, они считают, что ты им врешь. А когда людям врешь, они принимают все за чистую монету? Почему-то вымысел на правду часто похож, а правда на вымысел часто похожа....

 Отправлено: 29.11.08 23:29. Заголовок: значит ты убедительн..

значит ты убедительно врешь, и соотвественно, неубедительно говоришь правду...

 Отправлено: 30.11.08 11:15. Заголовок: Иногда людям приятно..

Иногда людям приятно слышать сладкую ложь, чем горькую правду.

 Отправлено: 30.11.08 19:14. Заголовок: Да, только тайное по..

Да, только тайное почти всегда становится явным, и потом очень неприятно себя чувствовать обманутым, даже если это делалось в благих целях...

 Отправлено: 30.11.08 21:07. Заголовок: А если вот человек г..

А если вот человек говорит правду, а ему не хотят верить и все? Я думаю, люди привыкли ко лжи, вот и всё.

 Отправлено: 30.11.08 21:52. Заголовок: Маринка-картинка пиш..

Маринка-картинка пишет:

цитата:

Да, только тайное почти всегда становится явным, и потом очень неприятно себя чувствовать обманутым, даже если это делалось в благих целях...

Маринка-картинка, вполне согласна с тобой. Не приятно продолжать общаться с человеком дальше, чувствуя себя все время обманутым.

 Отправлено: 30.11.08 22:28. Заголовок: Народ, вы говорите н..

Народ, вы говорите не о том. Дело не в том, приятно или не приятно общаться с человеком, который вас обманул. Дело не в том, выявится или не выявится ложь. Я говорю о том, почему так часто бывает, что когда людям врешь, они верят, а если же ты наоборот им гоовришь правду, они не верят? Почему так происходит? Получается у нас народ легче всего верит вранью, или же любит когда ему врут, так сказать, пускают пыль в глаза. Понимаете теперь?

 Отправлено: 30.11.08 22:41. Заголовок: Александр пишет: по..

Александр пишет:

цитата:

почему так часто бывает, что когда людям врешь, они верят, а если же ты наоборот им гоовришь правду, они не верят? Почему так происходит?

цитата:

значит ты убедительно врешь, и соотвественно, неубедительно говоришь правду...

 Отправлено: 30.11.08 23:20. Заголовок: Маринка-картинка а я..

Маринка-картинка а я не согласен тут с тобой. Да даже если я убедительно доказываю, что правда, не верят. а врать вообще убедительно не надо. Просто врешь. И уже принимают все за чистую монету. Чего мне ещё убедительно говорить правду, когда я итак правду говорю. Это когда врешь, надо убедительным быть. А когда человек правду говорит, ему не надо ничего придумывать.

 Отправлено: 01.12.08 21:57. Заголовок: Александр а я с тобо..

Александр а я с тобой не согласна.
Зачем вообще нужно лгать? посмотреть на реакцию людей? проверить, сколько лапши им на уши навешать можно?
речь конечно не идет о возвышенной лжи, которая во спасение...

Люди не так глупы, как может показаться на первый взгляд. Некоторые делают вид, что верят во враньё (я сама такая), а на самом деле всё прекрасно понимают.

 Отправлено: 02.12.08 01:10. Заголовок: Маринка-картинка я н..

Маринка-картинка я не говрю о том, что нужно лгать. Я говорю о том, что когда это происходит. Люди верят этому больше, чем когда им правду говоришь.

 Отправлено: 02.12.08 01:30. Заголовок: потому как ложь с фа..

потому как ложь с фантазией и в неё порой интереснее поверить

 Отправлено: 11.05.09 23:33. Заголовок: Александр пишет: Че..

Александр пишет:

цитата:

Чего мне ещё убедительно говорить правду, когда я итак правду говорю. Это когда врешь, надо убедительным быть. А когда человек правду говорит, ему не надо ничего придумывать.

Александр, мне кажется это и есть ответ на твой вопрос. Ты сам на него ответил. Это верно. Правда говорит сама за себя, и когда ты износишь её из себя через слово, то в тебе работает уверенность в действительном, поэтому нужда в словесных инкрустациях отпадает. За правду никто не опасается, потому что она существует: она есть. Ты говоришь о ней, и она говорит вместе с тобой. А вот ложь не имеет под собой основания, это значит, что когда ты произносишь ложь, ты одинок, тебе неоткуда взять уверенность в том, чего нет на самом деле, поэтому появляется нужда в "адвокате" из каких-то доказательств. Вот почему бывает, скажешь иногда размеренно, в простоте и спокойствии какую-нибудь пережитую истину, а человек не примет это всерьёз (или пока сам не убедится); а когда лжёшь, то часто промываешь мозги какой-нибудь неуёмной повестью, и вот такому потоку слов люди бывают склонны верить.

 Отправлено: 27.07.09 19:48. Заголовок: Александр пишет: п..

` Александр пишет:

цитата:

почему так часто бывает, что когда людям врешь, они верят, а если же ты наоборот им гоовришь правду, они не верят? Почему так происходит?

Оправдать ожидания - вот что во многих случаях является целью лжи (продуманной или сиюминутной). То есть лжец играет на струнах доверия и предвкушения нужного результата, он только озвучивает то, что хотят услышать, причём делает это с посылом убеждения.
Тогда как:

Vitaliker пишет:

цитата:

бывает, скажешь иногда размеренно, в простоте и спокойствии какую-нибудь пережитую истину, а человек не примет это всерьёз

Если же ложь состоит из "безобидного" балагурства, фантазёрства, то её почва - это вдохновенное очевидное невероятное, это как вкусное лакомство, от которого нет возможности отказаться.

 Отправлено: 27.07.09 21:11. Заголовок: а как же быть в ситу..

а как же быть в ситуации когда человек врет тебе прямо в глаза и ты знаешь, что именно сейчас он говорит неправду....

 Отправлено: 27.07.09 21:15. Заголовок: возможно это и вкусн..

возможно это и вкусное лакомство для него....
...или...
целенаправленно используемая ложь показывает все-таки истинное отношение одного индивидума к другому

 Отправлено: 28.07.09 08:40. Заголовок: Tina пишет: как же ..

Tina пишет:

цитата:

как же быть в ситуации когда человек врет тебе прямо в глаза

Маринка-картинка пишет:

цитата:

Некоторые делают вид, что верят во враньё

vanni пишет:

цитата:

в неё порой интереснее поверить

Tina, вы сами знаете, что всё зависит от ситуации: можно оборвать лгуна, можно дать понять, что ты не столь наивен, можно прикинуться дурачком и всю блажь спустить на тормозах. Но после откровенного вранья доверие к такому человеку пропадает.
Tina пишет:

цитата:

целенаправленно используемая ложь показывает все-таки истинное отношение одного индивидума к другому

Конечно, ведь тебя считают лохом, которого можно развести .
Tina, тоже неоднозначно. Смотря в чём кроется причина вранья - привычка, страсть, образ жизни и общения, способ выживания и самозащиты.
Для примера: один знакомый детдомовский ребенок врёт всем уже по накатанной просто от привычки выкручиваться из разных ситуаций. И хоть всё равно неприятно, но относишься к этой лжи уже проще. Тогда как "целенаправленная" ложь от близкого и доверенного человека причиняет боль и воспринимается как предательство.