Отправлено: 11.03.07 05:19. Заголовок: Положительные и отрицательные герои.

greymist пишет:

цитата:

Что касается героев - к "положительным" или к "отрицательным" вы бы отнесли, например, Андреа Линори, Лоренцо Рибейру, Карло Антинари,Филиппо Рази, Себастьяно Каннито из первой и второй части? Например,Марко, сын Бренно вначале не мог пристрелить даже корову, а потом хладнокровно приказал убить собственного отца.

Могу. Все герои делятся на отрицательных и положительных.Из всех перечисленых Вами к положительным я отношу Карло Антинари и Филиппо Рази(даже не смотря на то, что он трус и тряпка). Все остальные - это отрицательные герои.

 Отправлено: 07.06.07 01:00. Заголовок: Re:

Положительный и отрицательный- это метафизическое понятие, понятие на уровне памятника. А ведь всё двигается. И обычные люди-не положительны и не отрицательны, не ходульные злодеи и не ангелы с крыльями, а просто ЖИВЫЕ люди.

Любой человек может совершить преступление в определённых условиях. Равно как и закоренелый преступник может пойти против своей природы- Сантино наиболее яркий пример..Ну а по Жеглову и Груздеву я уже высказался довольно определённо в соответствующей теме.

Про Тано говорить вообще очень сложно, потому что он -один из самых лучших и трагических образов в "СПРУТЕ". Тано наделён недюжинным умом, у него есть принципы, он смел и последователен, в любви к сестре- трогателен, а в любви к Эстер- отчаянен до безумия. К тому же он очень отличается от всех этих мясников-мафиози. При этом он самобытен и интересен- он "дышит", как человек на картине гениального художника. Можно зачислить Тано в отрицательные герои, да, но несомненно то, что он-одна из главных побед сериала, показавшего, как талантливый человек, вынужденный служить злу, постепенно оказывается в полном душевном одиночестве.

Молодость-хорошая штука. Когда на горизонте 40, и ничего особенного позади не произошло, а впереди тоже ничего не предвидится, кроме одного быстро летящего времени и старости, остаётся только равнодушно внимать происходящему и радоваться мелким и незначительным пустякам. Которые, если присмотреться, и есть настоящая жизнь.)

 Отправлено: 09.06.07 12:43. Заголовок: Re:

цитата:

Положительный и отрицательный- это метафизическое понятие

ну загнул гражданин-товарищ :) Привет стране Астралии!

 Отправлено: 09.06.07 23:35. Заголовок: Re:

МЕТАФИЗИКА, и, ж.

1. Философское учение, утверждающее неизменность раз навсегда данных и недоступных опыту начал мира.

2. Недиалектический способ мышления рассмотрение явлений вне их взаимной связи и развития.

3. Чтон. непонятное, заумное, чересчур отвлечённое (разг.).


Где загнул, кого?))

 Отправлено: 12.06.07 20:07. Заголовок: Re:

Да ладно, Оборотень Боб - на дураков не обижаются. Гость, видать, малограмотный попался - полностью дочитать Ваш, как всегда, блестящий анализ неспособен (не говоря уж о том, чтобы понять...)

Вставлю ещё пять копеек про мотивы противоправных действий.
Александр любит приводить слова Жеглова - дескать он нарушал закон "не для себя, не для свата, не для брата"- так сказать, бескорыстно. С его точки зрения, это всё оправдывает...

Допустим, фанатик-террорист устроил взрыв на вокзале, в результате сотни человек - стариков, женщин, детей - превратились в кровавое месиво.
Потом, когда его захватили живым, он оправдывается :
- А для кого я это сделал - для себя, для свата, для брата? Нет - я действовал во имя всемирного добра и справедливости, во имя каких либо религиозно-идейных соображений, торжества антиглобализма и т.д., и т.п.
(Многие террористы ИСКРЕННЕ так думают!)
И что - будет "бескорыстие" служить оправдание массовому душегубству?!

 Отправлено: 12.06.07 23:51. Заголовок: Re:

О.Б., да не убудет твоего блеска, утверждаешь ли ты, что "понятие на уровне памятника":
а) недоступно опыту,
б) способ мышления,
в) разговорное?


greymist
Каюсь, брат туманносирый, в юродстве своем и убогости, в неграмотности и в том, что бросал камни в сына народа богоизбранного жарким полднем на лысой горе. Предай меня суду праведному!

цитата:

Допустим, фанатик-террорист устроил взрыв на вокзале, в результате сотни человек - стариков, женщин, детей - превратились в кровавое месиво. Потом, когда его захватили живым, он оправдывается : - А для кого я это сделал - для себя, для свата, для брата? Нет - я действовал во имя всемирного добра и справедливости, во имя каких либо религиозно-идейных соображений, торжества антиглобализма и т.д., и т.п. (Многие террористы ИСКРЕННЕ так думают!) И что - будет "бескорыстие" служить оправдание массовому душегубству?!

Ай, братичек, если ты столь мудр, как я тебя вижу, к чему ты задаешь этот вопрос? :)

"Я убедился, что глупо делить людей на плохих и хороших. На коммунистов и беспартийных. На злодеев и праведников. И даже - на мужчин и женщин... Человек неузнаваемо меняется под воздействием обстоятельств. И в лагере - особенно. Крупные хозяйственные деятели без следа растворяются в лагерной шушере. Лекторы общества "Знание" пополняют ряды стукачей. Инструкторы физкультуры становятся завзятыми наркоманами. Расхитители государственного имущества пишут стихи. Боксеры-тяжеловесы превращаются в лагерных "дунек" и разгуливают с накрашенными губами.
В критических ситуациях люди меняются. Меняются к лучшему или к худшему…
Все это напоминает идею переселения душ. Только я бы заменил время пространством. Пространством меняющихся обстоятельств. "
БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА! - АДМИНИСТРАЦИЯ

 Отправлено: 13.06.07 01:34. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

Допустим, фанатик-террорист устроил взрыв на вокзале, в результате сотни человек - стариков, женщин, детей - превратились в кровавое месиво. Потом, когда его захватили живым, он оправдывается : - А для кого я это сделал - для себя, для свата, для брата? Нет - я действовал во имя всемирного добра и справедливости, во имя каких либо религиозно-идейных соображений, торжества антиглобализма и т.д., и т.п. (Многие террористы ИСКРЕННЕ так думают!) И что - будет "бескорыстие" служить оправдание массовому душегубству?!

Ну это ты палку перегнула.гость пишет:

цитата:

Все это напоминает идею переселения душ. Только я бы заменил время пространством. Пространством меняющихся обстоятельств. "

Ты хоть сам понимаешь О чём говоришь?
Вообще то мы здесь СПРУТ обсуждаем.

 Отправлено: 13.06.07 07:39. Заголовок: Re:

To Геодезист - "палку перегнула" не я, а те, кто считает, что "бескорыстными" мотивами можно оправдать любое преступление.

Уважаемый Гость, во первых строках своего письма сообщаю, что принадлежу к женскому полу. Во-вторых, мне 32, Вам, насколько я понимаю, тоже уже далеко не 15, поэтому давайте обращаться к другу на "Вы". В-третьих, здесь на форуме не принято юродствовать, поэтому приберегить свой убойный юмор для других случаев жизни...
Кстати - я являюсь прямым потомком раскулаченных крестьян , так что о лагерной и ссыльной жизни могла судить по рассказам своих близких, а не по опусам Шаламова и Солженицына - и лично знаю людей, которые даже в таких нечеловеческих условиях не потеряли человеческий облик.

Добро и зло - понятия метафизические, но не абстрактные. У каждого человека в каждом конкретном случае есть возможность выбора. В этом и заключается основная идея сериала, который мы здесь обсуждаем.

 Отправлено: 13.06.07 20:42. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

Александр любит приводить слова Жеглова - дескать он нарушал закон "не для себя, не для свата, не для брата"- так сказать, бескорыстно. С его точки зрения, это всё оправдывает...

Греймист, не все и не всегда оправдывается. Но в даном случае(кошелек), оправдано.

greymist пишет:

цитата:

Допустим, фанатик-террорист устроил взрыв на вокзале, в результате сотни человек - стариков, женщин, детей - превратились в кровавое месиво. Потом, когда его захватили живым, он оправдывается : - А для кого я это сделал - для себя, для свата, для брата? Нет - я действовал во имя всемирного добра и справедливости, во имя каких либо религиозно-идейных соображений, торжества антиглобализма и т.д., и т.п. (Многие террористы ИСКРЕННЕ так думают!) И что - будет "бескорыстие" служить оправдание массовому душегубству?!

Вы же сами прекрасно понимаете, что то что Вы привели в пример ни в какое сравнение не ставиться с тем, что я привел. Гео прав, Вы перебарщили. Я Вам говорил уже неоднакратно, что не все оправдывается и не всегда, и не всеми. И я никогда не говорил, что можно оправдать любое преступление.