Отправлено: 18.02.07 04:36. Заголовок: Филлипо Рази и Ассикрациони интернационале.

Был ли другой путь решения проблемы для Филиппо Рази, нежели чем самоубийство?

 Отправлено: 18.02.07 17:13. Заголовок: Re:

У Филиппо Рази были другие пути решения проблемы:

1) Он мог бы повести двойную игру - притвориться, что готов сотрудничать с Каридди, и при этом передавать полиции (хотя бы тому же Каттани) сведения о криминальных сделках,(а Тано, напротив, "сливать" дезинформацию).

2) Он мог обратиться за помощью к кому-нибудь из своих коллег по корпорации - у него в "Ассикурацьона Интернационале" были союзники, по крайней мере, люди, которые были ему чем-то обязаны - об этом говорил сам Тано.

3) Он мог, в крайнем случае, пристрелить Тано - если уж хотел избавить от него свою дочь (шутка).:)

Разумеется, сначала Рази должен был вывести из игры Эстер - мог же он отправить её куда-нибудь за границу навестить больную бабушку :). И делать это надо было поскорей, пока их отношения с Тано не зашли слишком далеко - ведь Эстер вполне могла влюбиться в Тано - ИМХО, на неё произвело впечатление уже то, что Тано купил для неё дворец по первому намеку, и особенно то, как он поведал ей трогательную историю о своём трудном детстве.;);)

Строго говоря, нормальный отец пошел бы на что угодно, но никогда бы не отдал дочь бандиту (каким Рази считал Тано) - об этом говорил (вернее, орал!) ему даже комиссар Каттани.

Можно, конечно, предположить, что Рази считал, что его смерть освободит дочь от Каридди. На самом деле Рази должен был понимать, что своим самоубийством оставляет дочь - неглупую, но очень наивную и инфантильную девочку - АБСОЛЮТНО одинокой и беззащитной ( и даже не только перед Тано).

 Отправлено: 19.02.07 09:14. Заголовок: Re:

greymist
Полностью с вами согласна. По-моемУ мнению, Филипо Рази - слабак, который выбрал самый простой путь - самоубийство. Такое впечатление, что о дальнейшей судьбе дочери он даже не задумался... Правильно сказал Эспиноза в разговоре с Эстер: "В смерти Вашего отца никто не виноват. Он просто устал от жизни."

 Отправлено: 19.02.07 14:59. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

2) Он мог обратиться за помощью к кому-нибудь из своих коллег по корпорации - у него в "Ассикурацьона Интернационале" были союзники, по крайней мере, люди, которые были ему чем-то обязаны - об этом говорил сам Тано.

Какие у него были союзники? Он обращался к Эспинозе, тот отказался ему помочь. Больше ему не к кому было обратиться. Вот Эстер замуж отпускать не следовало.

 Отправлено: 19.02.07 16:48. Заголовок: Re:

Лариса Абсолютно с вами согласна

 Отправлено: 19.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Он просто не о чем не мог другом подумать, как о самоубийстве. Дочь, вышла замуж за Тано. Друзей нет. Ничего не смог сделать. Хотя может нужно было ему, как он хотел выйти в отставку.

 Отправлено: 21.02.07 08:34. Заголовок: Re:

Если бы не его самоубийство, Эстер развелась бы с Тано и осталась жива... Рази своим поступком подписал приговор дочери. Погубил и себя, и её.

 Отправлено: 21.02.07 14:51. Заголовок: Re:

Лариса Интересно с чего бы это она разводилась бы с Тано, если бы отец не погиб?

 Отправлено: 21.02.07 15:42. Заголовок: Re:

Лариса пишет:

цитата:

Если бы не его самоубийство, Эстер развелась бы с Тано и осталась жива... Рази своим поступком подписал приговор дочери. Погубил и себя, и её.

Если б не самоубийство, возможно, Эстер бы не предала Тано

 Отправлено: 21.02.07 16:05. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата:

Если б не самоубийство, возможно, Эстер бы не предала Тано

Опять же спорный вопрос, тем более что выходя за него Эстер не испытывала любви. Причина для предательства нашлась бы рана или поздно. Хотя это с его стороны выглядит предательством, а с её местью.

 Отправлено: 21.02.07 16:16. Заголовок: Re:

ей бы не за что было мстить Тано

 Отправлено: 21.02.07 18:25. Заголовок: Re:

А мне показалось, что она немного очарованна была им. Ненависть пришла только тогда, когда она поняла, что это из-за Тано покончил жизнь самоубийством её отец.

P.S. Как приятно когда стало столько девушек. А то все одни парни были на форуме.

 Отправлено: 21.02.07 20:48. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

А мне показалось, что она немного очарованна была им.

Вначале и недолго - когда Тано был принят вопреки правилам в отцовском доме.Александр пишет:

цитата:

P.S. Как приятно когда стало столько девушек. А то все одни парни были на форуме.

Спасибо за комплименты

 Отправлено: 22.02.07 09:00. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

А мне показалось, что она немного очарованна была им.

Мне тоже так показалось. Тано был для Эстер интересным человеком, который столько всего знал (она сама ему об этом говорит).

 Отправлено: 22.02.07 09:02. Заголовок: Re:

Elena-P пишет:

цитата:

Интересно с чего бы это она разводилась бы с Тано, если бы отец не погиб?

Они же заключили фиктивный брак на несколько месяцев.

 Отправлено: 22.02.07 14:36. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

P.S. Как приятно когда стало столько девушек. А то все одни парни были на форуме.

Тебе со мной ,геодезистом,азаматусом...было скучно?

 Отправлено: 22.02.07 17:06. Заголовок: Re:

eda-88 пишет:

цитата:

Тебе со мной ,геодезистом,азаматусом...было скучно?

Не утрируй всё. Просто были одни парни и вот наконец-то девушки появились. Это очень приятно. Лариса пишет:

цитата:

Тано был для Эстер интересным человеком, который столько всего знал (она сама ему об этом говорит).

Она еще могла просто мало с кем общаться. Мне показалось, что у неё скучная жизнь.

 Отправлено: 23.02.07 09:43. Заголовок: Re:

А я так не думаю. Она принадлежала к высшему обществу, вела светскую жизнь, поэтому многих знала (вспомните, приём в банке Антинари). А по поводу скучной жизни... Может быть... В фильме у неё не было ни одной подруги. Даже в песне поётся: "Девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества..."

 Отправлено: 23.02.07 12:56. Заголовок: Re:

Лариса пишет:

цитата:

А я так не думаю. Она принадлежала к высшему обществу, вела светскую жизнь, поэтому многих знала (вспомните, приём в банке Антинари).

Но её такая жизнь не радовала.

 Отправлено: 24.02.07 13:56. Заголовок: Re:

А вот почему Филиппо Рази е стал Каттани слушать? Ведь комиссар ему сказал: Разве Вы не понимаете, что на Эстер ему наплевать?! И это называется отец."

 Отправлено: 26.02.07 14:03. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

А вот почему Филиппо Рази е стал Каттани слушать? Ведь комиссар ему сказал: Разве Вы не понимаете, что на Эстер ему наплевать?! И это называется отец."

Согласна с тобой, но он Эстер не вынуждал, она сама так решила. Тем более что Тано сделал всё, что бы не оставить выбора.

 Отправлено: 26.02.07 16:08. Заголовок: Re:

А Филиппо даже не стал, пробывать отговаривать Эстер. Мог бы подойти, поговорить с ней. Может быть вместе чего придумали.

 Отправлено: 26.02.07 20:23. Заголовок: Re:

В том-то и дело, что Эстер была в какой-то степени "очарована" Тано, вернее сказать - как будто под гипнозом.
Этот проходимец умел убеждать, подчинять своему влиянию людей . Он ведь как повел разговор с Эстер - типа, у вашего отца большие проблемы, а я могу его спасти... В тот момент Эстер понятия не имела о шантаже, которому подвергся её отец.
Она просто не понимала опасности - тем более что брак с Тано предполагал быть кратковременным и формальным.
Хотя Тано ,наверно, рассчитывал на то, что в одну прекрасную ночь их отношения перестанут быть фиктивными, вел он себя с ней достаточно деликатно...

А поведение Филиппо Рази мне тоже, мягко говоря, непонятно - он-то был далеко не неопытной барышней... Он мог бы поговорить с Тано наедине, поторговаться, мог бы, по крайней мере, предупредить свою дочь.

Вообще в сериале достаточно много таких относительно"честных" бизнесменов, вынужденных сотрудничать с организованной преступностью. Однако Филиппо Рази вызывает лично у меня намного меньше сочувствия, чем, скажем, Карло Антинари, Лоренцо Рибейра и даже Андреа Линори. :(

 Отправлено: 27.02.07 00:10. Заголовок: Re:

Мне кажется, что Рази больше боялся всплытия кассеты, которой его шантажировали. Для него было очень важно остаться честным и не запятноным. Честь его была для него привыше всего. Допустив всего одну ошибку, причем ошибка молодости, ведь события давние были уже. Он боялся,испортить свою репутацию.

greymist пишет:

цитата:

Вообще в сериале достаточно много таких относительно"честных" бизнесменов, вынужденных сотрудничать с организованной преступностью. Однако Филиппо Рази вызывает лично у меня намного меньше сочувствия, чем, скажем, Карло Антинари, Лоренцо Рибейра и даже Андреа Линори.

Лоренцо Рибейра разве был бизнесменом? Да и они, что Рибейра, что Андреа Линори не были похожи на Рази ни по каким пораметрам.

Вот не всплыла бы та кассета, чегобы смог Тано сделать? Ничего бы не сделал или бы еще чего придумал бы?

 Отправлено: 27.02.07 17:32. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

В том-то и дело, что Эстер была в какой-то степени "очарована" Тано, вернее сказать - как будто под гипнозом. Этот проходимец умел убеждать, подчинять своему влиянию людей . Он ведь как повел разговор с Эстер - типа, у вашего отца большие проблемы, а я могу его спасти... В тот момент Эстер понятия не имела о шантаже, которому подвергся её отец. Она просто не понимала опасности - тем более что брак с Тано предполагал быть кратковременным и формальным. Хотя Тано ,наверно, рассчитывал на то, что в одну прекрасную ночь их отношения перестанут быть фиктивными, вел он себя с ней достаточно деликатно...

Ну во-первых Тано не прохродимец, а влюблённый в Эстер мужчина, и сделал бы всё что бы она была с ним даже если бы кассеты не существовало. Кассета была лишь повод, идею которого кстати ему подкинул Эспиноза. Именно с подачи Эспинозы всплыла история с кассетой, он использовал Тано для шантажа Филиппо Рази.
Александр пишет:

цитата:

Вот не всплыла бы та кассета, чегобы смог Тано сделать? Ничего бы не сделал или бы еще чего придумал бы?

Мне кажется, что Рази согласился бы в любом случае, потому что понимал, кто стоит за Тано. Если бы кассета всплыла, рано или поздно уничтожили бы и его и Эстер.
А чистым мне кажется он хотел остаться не столько перед самим сабой, сколько перед Эстер, которая ни чего о нём плохого не знала.

 Отправлено: 10.03.07 12:59. Заголовок: Re:

Elena-P пишет:

цитата:

Ну во-первых Тано не прохродимец, а влюблённый в Эстер мужчина, и сделал бы всё что бы она была с ним даже если бы кассеты не существовало. Кассета была лишь повод, идею которого кстати ему подкинул Эспиноза.

Я отношу себя к поклонницам Тано, но при этом признаю, что он проходимец. ..Да, он был бескорыстно влюблен в Эстер - но кассету использовал прежде всего для давления на Рази, а не для того, чтобы завоевать Эстер..
При этом я абсолютно согласна с Вами - Тано любил Эстер не потому, что она была богатой наследницей, и он действительно сделал бы всё, чтобы она была с ним, при этом никогда бы не прибегнул к насилию или принуждению.

Александр пишет о Филиппо Рази:

цитата:

Для него было очень важно остаться честным и не запятноным. Честь его была для него привыше всего. Допустив всего одну ошибку, причем ошибка молодости, ведь события давние были уже. Он боялся,испортить свою репутацию.

Ни хрена себе "ошибка молодости" - сознательно обречь своим бездействием на смерть не только своего конкурента инженера Валенти ( возможно, у Рази были причины его ненавидеть), но и многих других людей, "виновных" только тем, что оказались в том же самолете!
Но самое страшное в Рази даже не эта совершенная им гнусность, а то, что он всю оставшуюся жизнь совершенно не испытывал угрызений совести, искренне считая себя честным человеком...
Подлинная человеческая честность не имеет ничего общего с "боязнью испортить репутацию".

Александр пишет:

цитата:

Лоренцо Рибейра разве был бизнесменом? Да и они, что Рибейра, что Андреа Линори не были похожи на Рази ни по каким пораметрам.

Лоренцо Рибейра, насколько я знаю, был по образованию физиком, но после смерти своего отца стал бизнесменом, вступив в права наследства.

Да, действительно, и Лоренцо Рибейра, и Андреа Линори, и Карло Антинари, и другие упомянутые мною люди были абсолютно не похожи на Рази, потому что были способны испытывать угрызения совести, а не просто страх перед разоблачением.

 Отправлено: 11.03.07 05:06. Заголовок: Re:

greymist пишет:

цитата:

Я отношу себя к поклонницам Тано, но при этом признаю, что он проходимец. ..

не ожиданно слышать от Вас такое.
greymist пишет:

цитата:

Тано любил Эстер не потому, что она была богатой наследницей, и он действительно сделал бы всё, чтобы она была с ним, при этом никогда бы не прибегнул к насилию или принуждению.

Ну Тано и сам был не беден. На другую половину и хочется и не знаю чего ответить. Думается если бы не сделка с отцом Эстер, то и с Эстер он бы не был никогда. Во всяком случае, Эстер бы точно не дола согласия. Она ещё Каттани сказала, если ты скажешь, что любишь меня, то я все брошу. Даже не смотря на то, что отцу нужно было это, она готова была бросить эту авантюру.
greymist пишет:

цитата:

Ни хрена себе "ошибка молодости" - сознательно обречь своим бездействием на смерть не только своего конкурента инженера Валенти ( возможно, у Рази были причины его ненавидеть), но и многих других людей, "виновных" только тем, что оказались в том же самолете!

Ну а как это назвать? Кстати, там вроде кроме инжинера никого вроде и не было больше. Я думаю, что если бы у Филиппо случилась такая ситуация, как 20 лет назад, то он бы так не поступил.

 Отправлено: 11.03.07 09:17. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Ну а как это назвать?

Преступление-это называется.

 Отправлено: 08.01.23 23:10. Заголовок: greymist пишет: а ..

greymist пишет:
[quote]` а у меня на много больше! До сих пор его жалко в отличии от всех вами перечисленных